本期节目，我们独家专访了《后会无期》电影的剪辑师张为傈，和预告片剪辑师朱烨。两位不光谈到了电影剪辑和预告片剪辑的差异，还从各自的角度为我们分享了实操的方法和体会。
【电影会客厅】第二期：专访《后会无期》电影剪辑师及预告片剪辑师
在张为傈眼中，电影剪辑最重要的是节奏把控要依附于故事情节和情绪，也从《后会无期》这部电影的剪辑拓展，和我们分享了如何从剪辑中把控电影节奏和情绪。但最重要的是剪辑，应该让观众忘了剪辑师的存在。
朱烨认为，在预告片的剪辑里，创意很重要，剪辑仅仅只是手段。《后会无期》网络投放版的三支预告片创意和目的都各有不同，一定要找到符合电影的特质，并扩大它。其实预告片的剪辑，也应该当成一个创作的作品去做。
本期嘉宾：
张为傈 天工异彩 电影剪辑师
电影剪辑作品：
《后会无期》、《私人订制》、《我想和你好好的》、《太极》
朱烨 天工异彩 预告片剪辑师
预告片剪辑作品：
《后会无期》、《白日焰火》、《私人订制》、《太极》……
本期话题点：
从《后会无期》看电影剪辑及预告片剪辑把控分析。
节目文字内容整理：
张为傈 部分：
V电影：您认为在电影剪辑中最重要的是什么？
张为傈：在电影剪辑中，节奏是非常重要的，但就我个人而言，一切还是要依附于故事情节和情绪。我剪片子的时候原来跟肖洋在一起，受他的影响比较多一点，我们一致认为剪片子最重要的是情绪。情绪到这里它需要你怎么样，你再去做怎么样的变化或者处理。
原来我也接触过一些剪辑师他们说节奏一定要快啊，怎么样的。但是我觉得这个不一定。我看电影从来不会去关注它这个镜头怎么去处理，怎么去衔接，或者怎么样的。我可能更在乎这个片子通篇看下来，它是不是能够让我时刻关注着剧情的发展，时刻关注着人物的命运这样，而不是说一些局部的细节，用什么样的比较炫的剪辑方法。
V电影：您认为什么是剪辑？
张为傈：反正我个人的工作经验来讲，一般分为两个步骤，第一步是拼，拼就是说利用一些镜头的组接产生不同的那种，给人不同的感觉。然后第二步是剪，控制节奏啊，整个片子的这种节奏和情绪的东西。我大概认为剪辑大概是这样吧。
V电影：在《后会无期》的剪辑当中您觉得什么最重要？
张为傈：像《后会无期》这部片子的话，节奏很重要。我们当时看到剧本的时候有一个分析，理解片中的一些台词啊或者是喜剧点，和一些人物的特性啊，这也是在节奏中需要表现出来的。得看剧情的需要，有时候不是在一味的加快节奏或者怎么样的，作为整个片子来讲，节奏一直保持一个速度，那再快的节奏也都没有对比了，在剪辑中最重要的就是对比和变化嘛。
觉得他这个剧本每次都是，不断的堆积堆积情绪到了一个点的时候，就永远不会让它释放出来。它就会在找一个东西打断它，或者是说有一件更加严重的东西去盖过它。
比如说前一场比较哀伤一点，开车的那场戏，我觉得有一种比较明显的韩寒式的幽默吧。比较冷场式的幽默。那个地方开车在路上走然后突然发疯起来说，我们不要再这么消极下去了，然后唱歌，唱完歌指着陈柏霖的时候，突然一个全景跳出来，两人正面比较全的景别跳出来冷场，然后再切回去。这个也是剪辑中间去刻意把它加强的，整个片子是这个调子。
看它从王珞丹再旅馆里头俩人说话被面包机打断；然后，又说着说着话被冯绍峰在厕所里的声音打断；然后加油站那场戏，不停的有人物出场不停的打断；最后在说钟汉良把车偷走的时候。其实也是在这种方式里面。冯绍峰从不信任到慢慢相信他觉得是一个可以交的朋友，他在旁边上厕所的时候说的，然后马上人家都把他的车偷走了。
整个片子我觉得有一个这样的规律吧。
V电影：把握节奏的方式有哪些？
［提示一：人物对话］
张为傈：把握节奏的方式，我觉得第一，就是刚才我说的包括人物的对话啊。对话的节奏应该是怎么样的，两个人不同的节奏快慢的变化，也能营造出这种性格特点。
比如说王珞丹和陈柏霖两个人对话就是，刚进到房间里的时候，王珞丹刚坐下的时候，她说话的节奏和陈柏霖说话的节奏，并且还能营造些调侃的意味。就是明显有些不同。因为当时我觉得，我想的是王珞丹这样一个身份，她进到房间里自然她已经做好了非常充足的准备，所以她坐在那个地方的时候，她所说的话应该是很早就设计好的，所以说节奏应该是怎么样的。陈柏霖这样一个比较呆萌的角色，他坐在那个地方他反映应该是比较慢一点，有时候比较突然一点，这是在剪辑中间人物中间戏剧感的这种剪辑方法。
［提示二：节奏快慢的变化］
张为傈：然后节奏快门的变化啊。有一场戏算比较难一些，也是在王珞丹第一次出场，他们到旅馆的时候。从进到旅馆然后到从旅馆里出来，这中间将近10分钟的戏，然后这场戏比较复杂一些。各种情绪的变化啊，主角的出场啊，这样比较难交待一些。
在我拿到《后会无期》粗剪版的时候，有一个版本是为了营造紧张的气氛。因为从陈柏霖和王珞丹两个人开始聊天以后，一直到中间有人敲门然后进场，要进来查房这件事情，这确实是比较紧张的气氛。后来有些喜剧的东西，比如说他从厕所里出来，然后扶墙走这个。
这些属于节奏的变化吧，其实有点相当于一个平行剪辑。三个状态，一个是王珞丹的状态，一个是陈柏霖的状态，一个是冯绍峰的状态。这三个状态平行剪辑，当时剪的时候其实花了不少时间去琢磨。因为咱们又不能丢了那种紧张的气氛，咱们也不愿意丢了喜剧的元素。然后王珞丹那边一个比较有悬疑感的身份，也需要在这一段中间还是有一个提示，所以这一段剪起来比较复杂一点。
［提示三：素材的删减］
张为傈：还有可能就是删减啊，后悔无期最开始的粗剪版，他们拍了两个月，我进剧组的时候已经有80分钟了。在杀青的时候，粗剪版大概有120分钟，就所有的戏剪完大概120分钟。到最后调结构的时候删减到最后是90分钟上映的时候。
这个片子我们最后做取舍的时候也是先看了一遍片子，整个对节奏有了一个大概的判断。在一些戏上面可能它对节奏对剧情推进比较慢一些，或者是没有太大作用的时候就得把它删掉，可能有些戏，即使确实拍得好，或者有些特别有意思的地方。
V电影：在《后会无期》的剪辑中，对故事结构的调整有多少？
张为傈：像《后会无期》的剪辑的话我们对结构的调整不是特别大，主要两个部分。第一个是片头的部分，片头部分那个开头是我们后加上去的，因为我们想插入另外一个视角讲这样一个故事，带入感更加强，进入主题更加快一些。
片中加了些空镜啊，在这些空镜的部分我们选择了用一些收音机里面的录音。像一个听众打来电话讲自己的故事一样，想让这个故事和片中的人物的命运有一些重叠。有一个相似的地方就是其中有个人物叫胡生，胡生走丢了以后插入了一个寻人启事，也是为了交代一下另外两个朋友对他失踪这件事情的一个态度，然后也加强一下公路片的感觉吧。
V电影：在《后会无期》中，有哪些重要的剪辑设计？
张为傈：在设计方面主要有两个方面特别重要的，一个是人物的对话。比如说加油站的那场戏，他们拍了5天，这个地方有一些比较细腻的情感，要着重去描写。然后再有一个是人物的出场。因为这场出现了3个新人物，这三个人物也有各自的特点，就是人物有比较鲜明的对比。该怎么介绍人物出场？比如说先给人物出场的镜头，还是说先有声音打断？这种小的细节方面的处理吧，也是不停的有变化。
剪辑的时候主要是素材量的一个问题，素材量特别大。不停的找镜头啊，找不同的方案啊，那场戏记得我剪了有三四个版本吧。到最后，我觉得才有一个版本可以拿去给导演看的。
V电影：每剪完一部片子，上映的时候会有成就感吗？
张为傈：其实我觉得剪辑师剪完一部片子以后，在电影院看见它上映的时候，其实我觉得是一种伤感。因为一部电影一般剪辑的话要剪大半年，有的甚至要跨年。每天都在琢磨整个片子里面人物情感啊，故事应该怎么去讲啊，看它上映的时候感觉像是一种告别吧。
每次剪一个片子的时候都希望自己尽量保持一种比较客观的一个状态，真的把自己当作一个观众，去真正去感受中间的各种的节奏啊、细节啊、戏好不好看啊这样的。有些片子它适合于什么样那我们就用什么样的手法去剪，能够让观众看的时候能够入戏就行了。我觉得，让观众忽略剪辑的存在我觉得最好吧
V电影：对于电影剪辑和预告片的剪辑你认为有什么不同？
张为傈：我觉得电影剪辑和预告片剪辑从本质上说是两种不同的东西，电影剪辑本身他是依靠于剧本，预告片呢他是根据一个戏的特点来的，所以我觉得这还是有一些区别的。比如说我在剪辑电影的时候，我一般是比较着力于去找到中间这种人物啊，这种故事的发展，这种变化啊，或者人物的情感啊。预告片的话呢他有一个自己独立的故事，就把它完全变成另外一个样子。
说到（电影）剪辑和预告片剪辑的不同，等一下就《后会无期》预告片的剪辑，我们也可以听一听预告片剪辑师朱晔的看法和想法。
朱烨部分：
V电影：预告片剪辑你认为最大不同于电影剪辑的地方是什么？
朱烨：长片剪辑可能更多是和导演一起商量这个影片，而作为预告片来说更多的是我们剪辑人员，自己去构思段落，以及各方面的表现力。尽管我们叫做预告片剪辑师，其实我们更多的是在创作。一些影片的节奏段落搭配方面我们其实做足了，而剪辑只是实现我们这种的方式，而创意肯定占一个比较重要的地位。它其实作重要的目的我觉得是，我们在做预告片的时候能够找到抓住这个影片的特色。并且通过预告片把它放大，让观众接受到这个电影吸引人的地方。
V电影：预告片剪辑主要从哪些方面去把控？以《后会无期》预告片为例。
朱烨：其实预告我觉得从预告的节奏，还有它的一些情绪去把控吧。通常可能偏文艺的片子，它的节奏会相对于比较慢一些，就算是节奏快起来的时候更多的是演员情绪的一些表现一些画面。而商业的，可能更多的是从镜头这种比较华丽的镜头还有一些场景还有一些镜头的剪辑来表现。
就像我以前今年年初的时候也制作过《白日焰火》的预告，它总体也是非商业的一种气息，它和《后会无期》比较起来从片放的要求上来说属于一个完全相反的一个境地。当时我们接到《白日焰火》的时候他们就要求把这个片子剪的更加的商业化。在《后会无期》的时候就像我刚才说的，当时我们想加入这种相对于比较商业的喜剧元素的时候，导演他认为他并不想因为商业而加快这个影片的节奏，把它变成一部很热闹的公路片，只想把它变成一部让人感觉很静的，很文艺的一种片，不想因为商业而把它变的更加的商业化。
V电影：现在《后会无期》的预告片投放了几支？
朱烨：在网络上投放的长版的预告片有三支，分别是第一支，还有东极岛，然后还有最后的终极。当然短版的就很多了，比如在网络上包括在电视台上都有投播30秒到15秒的有很多。
V电影：网络投放的这三支预告片创意点和目的有何不同？
［提示一：《后会无期》先导预告片，为了增加话题性。］
朱烨：《后会无期》第一支的时候当时我是进组剪的，当时他们影片没有拍完，在预告片的时候当时需要一些素材，但是这个影片本身没有积累素材。而我当时跟导演反映之后，导演专门去拍了这些素材，然后去用在预告片当中，我觉得这个做法是让我们预告片剪辑很舒服的一个做法。
关于第一支预告片的目的因为当时比较明确，因为我们认为韩寒导演他算是一个话题性的人物，所以第一支预告片我们更想把它做成一个可能更有话题性的一支预告。让更多的人去讨论这个影片，像卫星啊一些东西作为这支预告的一些旁白。所以这支预告片出现的时候，有很多人说这是一支可能有点文艺气息的科幻片。但是，我们这样做无非是增加话题性。
［第二支预告片——《东极岛》体现影片风格］
朱烨：而第二支东极岛之歌无非是因为导演对这支歌比较得意，用它的歌词都能体会出这种影片的一种风格吧，尤其是在前期的一个风格。描绘这帮人一开始在岛上的生活状态，也有点像开头一样。
［《后会无期》终极预告片，中规中矩的宣传］
朱烨：然后第三支预告片就是一支终极预告片，比较中规中矩的一个宣传。因为它也差不多该到要上映的时候，该让观众知道的也都需要了。一些明星啊，一些场面啊，一些东西。当然，对于这支预告片的风格和导演讨论过之后，还是把这支预告片制作的比较的偏文艺和越伤感一点吧，因为在前面并不是一开始我们构想的那种喜剧的风格。
因为这个片子有喜剧剧情然后还有公路，就看你如何去把握。你可以把它几个类型的有一个把它扩大，但是也有一个可以把它掩盖或者是把它缩小。一开始我们的构想是扩大喜剧这一块，但是最后和导演讨论结果还是觉得扩大它的剧情性，还有公路的风格。其实真正是到终极版预告片中，才出现这个影片大概的一个风格还有他的剧情，它的人物的一个比较详细的一个表述。主要是这样。
V电影：《后会无期》预告片里的台词是怎样进行挑选的？
朱烨：《后会无期》这部片子我们算是占了一个便宜，因为本身它台词就挺精彩的。在筛选台词的时候更多的可能注意从演员的角度、角色的角度去出发。
比如说钟汉良说的一些台词，即有点幽默的，比如说命根子肯定硬，有时候你想让一万个人明白你，你发现只得到一个人明白，那就够了。这种角色有各种特色的一种台词，更多正好能来表现出角色的这种特点。
朱烨：第一版预告当时他们用钟汉良的话，其实钟汉良的话是有一定提示性的。这句话的主旨可能就是，人不要总缩在一个角落，可以出去走一走看一看，有自己的世界观。几个主演他们原来就是在一个小岛上，然后去做这种很长的一个公路旅行。所以钟汉良的话其实是能突出这个影片的一个主旨。
当然导演他有时候也会告诉我们比如说有些喜欢的东西，但着重的句子，具体的句子还是我们自己把控。
V电影：预告片发出之后会怎样做总结？
朱烨：在预告发出来后，至少我个人是比较注重网上对这个预告片的评价的。主要翻看的是其实是骂的评论，想看他们从哪些方面，有一些人会从评论中表现出来。（比如）有一些人会说你这预告片节奏太慢啦，或者是这个风格好雷人，气质好low啊，就是这样各类表现。我会从他们这些来总结，在有意或无意的情况下会有些遗憾，当然也有一个就是自身的感觉，再好的片子也会有人骂，再坏的片子也会有人喜欢。
V电影：从《后会无期》预告片谈经验分享和总结。
朱烨：《后会无期》它可能更多的话题，一开始在导演，你抓住这个导演的特色。一开始时制造话题，后面又把这个片子故意把它偏文艺而非商业这种特色。其实也就是最大化这个电影的特色，也许不是这个电影的本身，也许是这个电影的导演、制作等，这些方面。反正你找到这个特色，把它放大，这就是我的经验吧。
我觉得做预告片更重要的，还是每次去把它作为一个，自己的真诚的一个创作。去表现它，表现你自己想要表达的这种风格。
V电影：一般怎样勉励自己？
朱烨：每次我就总觉得，自己技术又更进一步的时候，自我感觉啊，好莱坞那边就又会甩出一部很牛的预告片。让我觉得，我靠！差距还是那么远，我还得再继续努力！哈哈。
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